FADER访谈是一个全新的播客系列，在这个系列中，世界上最令人兴奋的音乐家与the FADER的工作人员谈论他们的最新项目。我们将听到即将突破主流的新兴流行艺术家，突破边界的地下说唱歌手，以及来自世界各地的偶像，他们为今天的繁荣场景奠定了基础。听听下面这一集的播客，在跳转后阅读这一集的完整文本，以及无论你在哪里收听播客，都要订阅The FADER Interview。

如果有人能在所有俱乐部都关门的历史时期发布俱乐部音乐，那就是Shygirl。去年11月，这位伦敦艺术家推出了她迄今为止最大的作品，别名;这张EP将她标志性的粗俗融入到轻快的节奏和Bratz娃娃般的化身中。现在她从禁闭中走出来成了一个偶像。她的淫荡的招摇滴出锐舞和进入主流。在TikTok上疯传的“UCKERS”令人毛骨悚然的尖叫中，有很多人模仿了动物伸展的皮肤别名封面艺术、巴宝莉(Burberry)的宣传活动，以及即将推出的Lady Gaga的混音版，感觉就像是《Shygirl》的时刻。在我们与Slowthai合作的新单曲《BDE》之后，the FADER的Salvatore Maicki采访了Shy，讨论了《Alias》的后果，拍摄新短片的挑战，的客人，以及她目前对许多纹理的着迷。

The FADER:在伦敦过得怎么样?

Shygirl:很好。很好。进入一种新的常态，有点格格不入，感觉很奇怪。我很幸运能够出差，但是当你外出工作或拍摄时，情况就不一样了。再次社交的想法是一个如此奇怪的概念。重新调整有点困难，因为我发现我真的很喜欢我自己的公司。

是的。你是不是觉得有点广场恐惧症了?因为我有。

是的,完全。而且，我在里面做了很多事情，所以我在那段时间里做了很多事情，直到最近才真正感受到公众的接受。这是非常积极的，我想现在比以前有更多的人知道我在做什么。我认为这是一个很奇怪的调整。甚至那天，我还和我爸在一起。我们过了父亲节。我和我爸出去，有人认出了我。我住在伦敦的郊区，在伦敦南部。我不知道，我只是没想到有人知道我是谁。这是一个很奇怪的概念，尤其是在我和爸爸吃晚饭的时候出现在我面前。 I'm not used to that, but it's been happening a lot more recently, I guess, because we've been outside.

肯定的。我们进入了这种流行的状态，Shygirl被认为是一个相对DIY的努力，现在你作为巴宝莉的代言人之一走出了困境。我是说这需要消化很多东西。

是的。我绝对是一个经常……我不知道。我想，我已经超越了人们对我这样的艺术家的期望。但我认为它真正反映了人们在听什么，他们想要什么，他们在做什么。我觉得那是…我认为我在南伦敦不会被认可是因为我认为那些听我音乐的人。说实话，我真的一直认为是酷儿群体。我在伦敦南部长大，我从来没有真正感受到那里的酷儿社区，所以我不认为我在那里会被认可。但事实上，酷儿群体比我成长的时候更加外向和自豪。 And so there are people that listen to my music there. And actually it's a bit more diverse than just the queer community as well. I think there's something in the freedom of what I do that speaks to a lot of people at the moment.

完全。如果你愿意的话，我认为它会让人变得怪异，也许这种怪异一直存在，只是你需要提醒一下。

我也认为，有些事情……我想我一直想做的是证明，是的，我们可能有我们觉得最舒服的利基市场，但实际上我们有很多共同点，人们比以前更有交叉性。你不必在你的部落里如此。我想这就是我在这首歌中一直追求的，我是如何表现自己的，不要只期望我做一些小的事情，或者不管你期望什么，下次我会做一些稍微不同的事情，或者你会看到我穿得稍微不同。没有舒适的空间。每一个我要插入自己的空间。这有道理吗?

它很狂野，因为它感觉就像别名但也许只是因为11月的时候感觉完全是另一个世界。那是一个黑暗得多的时代。当疫情开始蔓延时，我是否想过，“也许我应该等这首歌结束，等我们能再次在一起的时候再发布这首歌。”你有这么想过吗，还是你知道

不。我的经理可能也这么想过。但我当时想，“我得把这个弄出来。”而且，我只是按照自己的节奏工作。整件事感觉就像是我自己的节奏。我不觉得我有什么疯狂的截止日期。但是一旦它完成了，我就想，“它应该出来，我有想法，我知道我想做什么。”说实话，在那之前，我觉得音乐产业的结构非常僵化。我总是想用自己的方式做事。当COVID发生时，它确实促进了这一点。 I'm someone who really enjoys all elements of putting out music, not just making the music, but working on the creative for the videos, fleshing out the concepts.

因为对我来说，我在做音乐的时候并没有真正想过这些东西。我只是想看看自然发生了什么。直到后来，我才看了看所有的东西，然后想，“好吧，这到底是在说我什么?我想让它说什么?我该怎么跟别人说呢?”然后我真的有比平时更多的时间来充实它。因为通常我会在这两者之间有表演和其他的事情，这是一个不同的空间，表演和为视频做处理是两个不同的空间。我真的很喜欢深入研究这两个领域。所以这在同时发生的情况下很难做到。尤其是当我还处于我所做的事情的入门阶段，以及我如何与听众交谈的时候。 I feel a bit better prepared to do shows and work on creative now. Because think I've set a standard of how I like to work and have a really good team.

现在我在想，是假名产生于歌曲还是歌曲产生于假名的想法?

这是一个很难解释的问题，因为我觉得我是在挖掘一种创造性的语言来更好地描述我一直在发生的事情，我是如何在这个世界上移动的。所以我所做的音乐，以及我在每首歌中或在我制作的房间里所带来的能量，不仅仅是歌词，还有我在表演时的感受。或者当我沉浸在记忆中去写它们的时候，我是谁，当我这样写的时候?我问自己这些问题，“这种能量多久出现一次?”我是否觉得这是我的一个坚实的部分，实际上我只是没有时间真正地在自己身上回顾，反思。

尤其是邦克，她作为一个角色的想法在早期的EP中就开始出现了，残忍的做法当我拍《喷涌》的时候，我给自己化了小丑的妆。我在另一个拍摄中也这样做了。我就想，“这种能量从哪来的，让我有时候只想戴个面具?”因为每次经历都有类似的情绪，当我没有心情的时候，我出现在这个照片拍摄中，但我想，“我没有心情。我要把我的脸画得很滑稽，这样你就可以代替那个角色了。”我觉得这些假名里有很多。有时我真的觉得我在解剖自己，几乎是为了更好地向观众展示自己。别名的概念，别名的概念有多真实当你只能做自己的时候?是你在扮演那些角色。所以那个角色一定能说明你的一些情况。

说到这些化名，我想知道，你小时候是不是和布娃娃一起长大的?

我有一个布娃娃。我觉得它们有点贵，所以我没有买到那么多。但是我有芭比娃娃，我也有波莉口袋和所有这些女性的形象，这个理想的女人，像洋娃娃一样的东西。这些夸张的特征对我来说很陌生。当你还是个孩子的时候，你和你玩的玩具不一样。对我来说尤其如此，因为我是在白人形象和白人玩偶的环境中长大的。黑色的娃娃具有非常欧亚的特征。这对我来说很有趣，我吸收它的方式是我并没有真的拒绝它。我并不讨厌它。

我喜欢它和我很不一样的感觉。这将使幻想更适用。这是我所知道的唯一有卡通、玩具之类的东西的生活。这个想法与其希望我长得像那样，还不如让我能逃离现实。我不想要和我长得一模一样的娃娃。我不想让《Alias》里的角色和我长得一模一样。我对自己的长相很满意。我喜欢真实的自己，但偶尔也可以沉浸在幻想中。

我还听说你从小就喜欢收集石头和宝石。那是你还在收集的收藏品吗?

我已经很久没有了。我想是因为每个人都对石英和石头的能量很感兴趣，这让我暂时放弃了。但是当我很小的时候，我说的是很小的时候，比如12岁，无论我走到哪里，我总能在某个地方找到一家出售这些天然宝石的商店。我会选择最顺滑的那种，因为我以前发现它真的很舒缓……我会在课堂上做，或者那天我会选两个我最喜欢的。我有一个，我整天都在揉它们，这对我来说真的很舒缓。

因为我对纹理很感兴趣，而且我是一个很有触觉的人。我认为这也体现在作品中。我总是在视频中选择真正发自内心的颜色或纹理。因为我觉得对我来说，那是一种强烈的感觉。甚至当我看到那些做过大量整形手术的人，他们对光滑、圆润、丰满的边缘和所有这些东西的渴望真的很有趣。我被它迷住了。我发现很多事情都很吸引人。我认为对事物着迷是生活的一大乐趣。

我希望能够与人们分享。当我做东西的时候，我就像，“好吧，我真的被这个迷住了。我希望能够准确地分享我对它的看法，这样也许有人看到它时就能感受到我的感受。”[听不清00:12:28]试图在视觉上模仿纹理。尤其是怪物。我想在EP的第一个视频里我只是想要这个黏糊糊的空间。我不知道，真的很有趣。感觉就像在幼儿园。

你现在有什么心事吗?还是对现在的这一刻着迷?

水、液体。我最近很忙，很想……我想休息一下。但对我来说，休息必须和水有关，不管我是在游泳池里还是在海边，但我只有在一大片水域周围才会感到平静。我被它的野性迷住了。当你看着大海，它决定停在海岸上时，它可能不会。它可以直接出现。水有如此强大的力量，它是如此美丽，但它有自己的思想。它可能会攻击你，你可能会淹死在一个浅水池里，但它真的很美。但是危险，我想，美丽的东西真的很吸引人。

我还没看过你的现场表演的客人然而，水生元素是否以某种方式表现出来了呢?

有一个场景，我想要很多泡沫，我在车里，我们有很多泡沫在外面跑。水和潮湿很容易让人联想到女人。它是用来玩的。所以我想玩这个，因为我在看设计师Di Petsa。我读到了她前几天接受采访时说的话。她探究衣服的湿润程度。她说这对女人来说是一个禁忌，而且很享受。同样，性的概念也被强加在你身上。我说:“对，没错。”你知道别人说的话比你说的都好吗? And I was like, "That's exactly why I'm so drawn to playing with it and asserting it on my own time." It's about acknowledging comfortability in your own sensuality almost in something so natural as water.

好吧，我是说"潮湿"这个词，我们来谈谈。这是禁忌，但你更喜欢干旱吗?您喜欢干爽的吗?

字面上。我喜欢这个词。我喜欢“潮湿”这个词。在我上学的时候，这是一种侮辱。实际上，这个词总是用来对付男人，这很有趣，但有人会说，“哦，他很湿。他是湿润。”就连他们说的方式，我都在想，“嗯，那不是很有趣吗?”我说，“是啊，我想要湿润。”

天哪，我还没听过这么侮辱人。我听到人们这样说，他们会说，“哦，这个蛋糕是湿的。”然后桌子上的每个人都说，“恶心。哦，我不喜欢那样。”我的回答是:“为什么?你不想要……我想要湿润的。”

我就是那种说出来让每个人都恶心的人。你真的很喜欢。他们变得奇怪是因为他们觉得尴尬，因为他们喜欢这样。

跟我说说这个的客人的性能。我很好奇，它是如何实现的?

我很长时间都避免玩虚拟游戏，因为这不是我享受生活的原因。如果我要做一件虚拟的事情，我就会做一件不同的虚拟的事情。它不需要一刀切。但我最喜欢的是在舞台上扮演一个角色，因为这就是舞台对我的意义。这是剧院，这是表演。我怎么能把戏剧的混乱带回来呢?在这个新阶段，一切都是预先录制的，因为我更喜欢在这个阶段预先录制。我真的想要一些我在展示时能有更多控制的东西，因为这是一个机会。不然我什么时候才能真正表明我想要被活生生地吃掉?

这些节日表演总是有其他的限制。这是钱或者带着东西旅行，有时候后勤工作是一场噩梦。所以我有这个机会在这里以我想要的方式展示我自己，给别人一个理解我的步骤，如果他们愿意的话，以后可以翻译，从我说的地方，“这就是我喜欢的方式。”而且我真的没有时间在那里多活一段时间别名歌曲。我们没有机会做演出，这就是你在发行的那一刻的生活方式，对吧?所以我有机会做这件事。我说，“哦，我不会唱所有的歌。”因为事实上，我认为有些歌在这种环境下无法发挥出最大的潜力，我希望它们……像"好吃"这样的东西不在这里面。我弹了一会儿，但没有在这里演奏因为《美味》对我来说，是一首夏日之歌。你知道吗?它涉及到人们，跳舞，以及到外面去。因为那首歌是我在公园外面写的，我当时想，“其实我不想把这首歌带回录音室。 It's not what it is for me." And for的客人，我想……这就像是一个自我参照的时刻。因为我显然在某种程度上对车很着迷，我从来没有意识到我是这样的，直到我把车当成一种东西。拍BB的mv是我最开心的事了。就在之前，我猜，人们对我有了更多的了解，我想要参考一下这一点，并在我开始用那个视频创造的世界中生活。

"BB"的原型是你那个毒贩的女朋友她坐在车里而你却尴尬地捡东西。他的女朋友总是有点漂亮，而且她很安静。你会想，“她恨我吗?她在想什么?”《BB》mv里的我就是这样的。我想在这个基础上再扩展一点，以我自己为参照，看看我能在这个基础上用新歌创造出什么样的世界。我想，“好吧，我们可以用一辆车做多少事情?让我们带着这个离开吧。”

我们有一辆车……我说:“我们把车切成两半吧;我们就这么做吧。”所以我们就这么做了，我想，“我想被从上面拍摄。我想换个角度看看这辆车。我想让车比地面高。”我当时想，“我想要所有这些东西，这样我就可以……几乎是用不同的方式呈现同一个场景。”因为这就像当你在舞台上的时候，你只有一个场景，你不能一直改变那么多的组件。除非你是像爱莉安娜那样的大艺人，有很多场景要做，但我还在早期阶段。

我认为我们在展示汽车的同时，也充分发挥了汽车的作用。把我放在网上的化名都收集在一起。我从头到尾都是一种造型，但有些造型会变。你知道吗?我觉得创造这种连续性很重要，试着把我的各个方面结合在一起，但向你展示有不同的方式来反映这些不同的个性特征，你在屏幕上表现出来的能量，我和镜头的关系，以及这可能是多么的偷窥。如果你有机会以这种方式表演，观众应该能够看到你更多的角度，或者比你在舞台上更近的距离，这对我来说真的很重要，当我在拍这部电影的时候。

就像拍《怪物》时，我在车里。窥阴癖。就像从不同的角度在车里拍摄，就像静态摄像机一样，我显然很擅长，因为我只是……因为《怪胎》这首歌太伤感了。我喜欢呻吟，我喜欢表演，然后…车的侧面有水泡沫。因为这首歌就是这么唱的。这首歌自始至终都在你面前，所以为什么表演要比这更微妙呢?

是的，所以你想把这个录下来吗?你想把这个表达提炼得像你想的那样纯粹吗?因为我读了你的推特，我同意你的观点，关于男性摄制组的严厉，也许当你处于那种情况下，表达方式不像你想要的那样强调。你觉得你可以通过这个来充分发挥自己的潜力吗?

我的意思是，我不会说我发挥了最大的潜力。我得说我们离成功很近了。特别是这张照片，我和我的创意总监也共同制作了它。我是说联合导演。但通常我们甚至会和别人合作导演。你知道，因为我真的不喜欢和很多电影工作人员打交道。他们非常……这么多的男性能量，他们不想从艺术家那里听到。这里没有尊重，我在做音乐之前的背景一直是电影和摄影。所以我对被尊重很敏感，人们也明白我知道自己在说什么。

我有时可能有点敏感，但老实说，在片场发生的厌恶女性的事情很疯狂，我不是唯一一个谈论它的人。人们都知道。在这个行业工作的人都知道这种情况会发生，不幸的是……比如，我确实尝试和很多女性工作人员一起工作，但有时就是没有机会:有人没空，或者没有按照你喜欢的风格拍摄。所以你最终会和某人一起工作，很多时候，因为这个行业，人们工作的时候，他们可能不喜欢和他们一起工作的人。他们只是不再和他们一起工作，但那个人仍然在那里和其他人一起工作。其中很多都有有毒的特性。

比如，在这个片场，这是一个为期两天的拍摄，有一天，我们用起重机来拍摄最后一个场景，起重机操作员是种族主义者。所以他……当时大概是早上8点。到八点半，我必须和每个人开会讨论我们要怎么做。因为他已经是种族主义者了。我想他是用牙买加口音出现的。他就像一个年长的白人。所以我们已经在问:“你在做什么?”我在片场的制片助理是三个黑人女孩，他和她们聊了一会儿，最后说了个n字，谈论了美国和英国种族主义的区别，我不知道他为什么有资格参加那次讨论，但他后来说了。他说这份工作需要技能，如果他们没有技能，他们应该考虑再培训成为一名公交车司机或护士。 He said some wild stuff.

所以我马上就想，“我们不能让这个人在片场。”你知道吗?他对在片场保持这种态度很有信心，因为整个行业最终都支持这种态度。没有任何保护人们的措施，当我们这么做的时候…我们向Bectu和APA报告了他的情况，这两个工会都与他有联系。Bectu表示，他们将展开调查。美国心理学会，他们的反应太荒谬了。他们最终想让我和制片人感到羞愧，因为他们想说，“我们不是警察。我们不罚人。”他们试图强调我们的邮件的荒谬，并抄送给他们合作的每个制作公司。

幸运的是，作为一名艺术家和导演，我觉得我可以畅所欲言，但还有一些人，他们的全部工作都在电影行业，他们不能畅所欲言，因为他们的生计受到了直接影响。他们不会被预定。我很难过，因为当我们谈到这个家伙的时候，很多人都站出来说他们和他有同样的经历，很遗憾，我们来到了门口谈论这件事，但我很高兴我有机会谈论它。因为这是一种真实的体验，在我考虑制作任何东西之前，我都会想，“这值得我承受创伤吗?”因为在片场会有创伤。

这很有趣，因为有很多……这些都是缺点，但总的来说，我确实有一些非常棒的经历。有很多时候，当我在片场的时候，我很敬畏地看到它走到一起，真的很自豪我的一个小想法在这个过程中被放大了。那一刻对我来说真的很重要。这是我尝试过的最大的项目，我希望将来能参与更大的项目。但现实是，面对这种态度，我想我以前一直在回避的态度，只是接受它的存在，并试图找到解决它的方法。现在，我想我真的想要保护我想要创造性地工作的环境。我想一觉醒来，相信我可以去工作，而且在某种程度上不会有害。我想在这个行业中快乐地生活，我认为这是可能的。我必须认为这种情况有可能继续下去。

是的。你必须在早上起床，感觉有力量，听起来，在某种程度上，这个表演完成了你的任务，让你达到了那个水平。所以我真的很期待看到它。

我希望每个人都喜欢。当你在做某件事的时候，我总是非常挑剔，这太难了。我真的在试着冷静下来。把它发布给所有人让我冷静下来。音乐也是一样，一旦我把它放出来，感觉它就被所有人接受了。我可以为即将到来的生活感到高兴，但在那之前，我只是焦虑。

是啊，但你知道互联网会把它吃掉的，就像他们已经把它吃掉了一样别名。你能预料到你的粉丝和Twitter是如何吞噬这个项目的吗?这些表情包太不可思议了。

我很惊讶。我真的很喜欢别名。我从来没有为什么感到骄傲，因为音乐对我来说是一个发现的过程。第一张EP我真的很喜欢，但这张对我来说更有方向性。我觉得自己更像是一个馆长。我想这是我在第一部作品中没有的东西，因为我只是试着去做，我发现我可以做音乐。而这一次，我想，“好吧，我在做音乐，这就是我要说的。”它跨越了COVID前和COVID期间，其中发生了创造性的事情。我认为这反映了我作为一个人，我真的很高兴支持这个项目。所以不管别人怎么想，我很高兴把它说出来。让人们接受你的作品并理解它，这种感觉是加倍奇妙的。

正确的。让它变得有点奇怪，也让它变得有趣。在没有多少乐趣的时候，我认为你的项目给了人们很多快乐。

不过，我没想到人们会对这幅画如此反感。我只是想，“是的，我只是想看到自己变得更平坦。”我好久没买东西了。我们被困在里面了。我一直在吃外卖，看电影。我想，我准备好了吗我说:“随便吧。”也许就像把自己弄糊涂一样。我说，“我看了很多科幻电影博士的人和东西。所以我想，“现在这对我来说完全有意义。”然后所有人都说，“天哪，太恶心了。”但那真是太棒了。

“BDE”也即将到来。这是怎么发生的?我觉得这是一次有机的合作，你和慢泰，太有意义了。你们是怎么认识的?

我想我是在支持Mura Masa。泰参加了几场演出，因为他们合作了一首歌。那时候我们还没正式见面，但我们离得很近。我和他很亲近。然后我不记得是谁先联系我的。我想他的团队要求进行一次治疗什么的。然后我就和Karma Kid一起开始了这首歌。我前一天晚上还没睡，这不是每天都有的情况。但这一次，我想，“哦，我觉得我今天很适合来演播室工作。”只睡了一个小时。 And then I think it was the third song we made in last session, me and Karma Kid. And as soon as Karma played me this, it was he just had the drums. And as soon as he started that, all the words came to me.

当时我和一个不能给我任何快乐的人在一起。所有的歌词都出现在这首歌中，这种对满足的渴望，我认为，渴望，满足，所有的东西。所以我只是利用了那种能量。当我完成之后，我想，“如果是男歌手的话，那就太恶心了。”然后告诉泰，因为我从来没听泰谈过性。我这么贬低男人，把他们物化了。我当时想，“谁能承受得了?”这绝对是慢泰国。他有足够的能量来保护自己。他很有趣，而且他真的是最好的人。

所以当我们有机会一起坐在演播室里时，我们就一些事情进行了交流。和他合作真的很有趣，因为我还没有和那么多歌手或说唱歌手合作过，尤其是在我自己的作品上。对我来说，看看其他人是如何工作的，以及他们涉足的领域仍然很有趣。尤其是当他以前没说过性的时候，我就说，“好吧，你得脏一点。”他完全得到了简报。他真的很配合。通常我的声音是我最喜欢的部分，但他的部分绝对是我最喜欢的这首歌。

换个角度，你觉得这个夏天是什么样子的?除了事业，你还有什么安排?你有什么好玩的吗?你打算去旅行吗?

是的，我想去加勒比海，我非常想念那里。我奶奶住在格林纳达，我在城市里待的时间太长了。我在伦敦待了很长时间了。这可能是我开始做音乐以来在伦敦待得最久的一次了。在那之前，我有一份可以出差的工作。是的，这是很多。我养了两只猫，这次我要变成一个爱猫的女人，所以我得出去走走。

非常感谢你抽出时间和我谈话。我真的很感激。我太他妈兴奋了，终于能活在这些歌里了。我觉得我们都已经在自己的小空间里处理了足够多的事情，但我觉得它们都要炸开了。现在和在世界上再次体验它们是一种享受。

完全。但也非常感谢你给我这个机会来谈谈。这是一次非常愉快的谈话。我经常感到惊讶，因为我想知道人们要听多久才会对我感到厌倦。但和你聊天真的很开心。所以我很高兴你问了我。

我真的很感激。谢谢你！是的。继续说，我们在听。

完美的。

很神奇的。祝你在伦敦过得愉快。

好吧。你也一样。再见。