坎耶·韦斯特未经编辑:完整的FADER访谈，2008

上周六，坎耶·韦斯特在西雅图开始了他的耶祖斯之旅，他将戴着面具在山上表演，旁边是一个长得像耶稣的人。周二凌晨，他提出了在旧金山的AT&T公园，当乐队演奏拉娜·德雷的音乐时，大屏幕上闪烁着这条信息:“请嫁给我!!!!”

坎耶是流行音乐的戏剧之王，这些天，沮丧而且会说话的关于这个公开．在他的直率的鼓舞下，我们回顾了他与前主编皮特·马西亚(Pete Macia)在2008年的谈话FADER封面故事,大约808和心碎．在那期杂志中，我们进行了浓缩和编辑，现在我们将呈现这篇2万字的完整采访。下面，阅读一段非常坎耶风格的摘录，关于打破流行音乐的玻璃天花板，势利的人，成为“说唱界的史蒂夫·乔布斯”。然后在第二页阅读完整的文字记录-侃爷谈论从未有过的专辑干得漂亮他告诉Jay Z，他想听起来像Feist，还把自己的博客文章ps了。里面全是宝石。

这是有风险的808和心碎你做的东西非常受欢迎，可能非常受欢迎。

坎耶·维斯特:希望。希望是流行音乐。比如，他们问我，该把它归到哪种类型下，因为他们说，这是一种新的音乐类型。我就说，把它放在pop下面，因为，我会穿那个。我喜欢穿别人觉得不酷的牌子。我认为这是最好的答案，让人们突然穿上雷朋(Ray-Bans)或范斯(Vans)，穿着价值2000美元的西装。在大调音阶上，我说，哦，流行乐，把它放在流行乐下面。这就像把人们一度认为不酷的东西和超级可信的东西放在一起。因为，好吧，现在的音乐不好吗?因为我认为流行音乐领域缺乏好音乐。 I mean, people always say stuff is like, genius, like when it's like, super obscure and shit. It's like all these people in this really obscure world—it's like when I got into like, art, cause I'm not "into" art at all, I'm just into what I like. I don't get "into" it. I don't really get into—I'm a very surface-type character.

真的吗?

是的。我不能跟你说里面那些鼓机的事。我几乎不知道怎么用。现在有些人进入，我几乎不知道如何操作这台电脑之类的东西。我唯一真正喜欢的东西，我知道的比我应该知道的多的东西就是衣服。因为这对我来说是一个超级挑战，因为我真的很想设计，但我真的很想做一些好的事情，在我的一生中，我从来没有在任何事情上真正有才华，除了工作到好的程度。当我做了几次之后，我就很擅长了。这就像是，值得思考的事情。当人们第一次听我说唱的时候，我的说唱很糟糕，而现在我可以说是世界上最好的。所以我一直在努力，直到做好为止。 It's like, that is the talent right there. And then having a certain taste level to say, I think this is good, I think this is bad. But now it's like, I guess I could be considered talented to like, pull off the type of music that I pull off now.

是你在这张专辑里唱歌的原因吗因为你已经到了一个说唱的阶段，就像韦恩一样。他现在唱了很多歌，还做了自动调音，甚至不怎么他妈的说唱，甚至连安德烈都不喜欢下面的爱他连一半的说唱都没有。

是啊，我不是因为厌倦说唱才这么做的。我认为安德烈是第一个在纳斯-安德烈说嘻哈已经死了之前发表声明的人。我喜欢他的做法。他说，看，我在做这个，嘻哈已经死了。我喜欢人们认为我做的是对的，其他的都是错的。这不是我的策略。我喜欢接受一切，并说，是的，这有好的一面，但这就是我如此喜欢吉姆·琼斯的原因。当他嘲笑我的时候，就好像，是的，如果你嘲笑我，那就意味着我是偶像，我是最大的克星。我认为世界上应该有宿敌和完全的对手之类的东西。这意味着我就像你想要代表的反面的海报孩子。 And that should be there. I think there's that in fashion, you've got like Margiela and you have Ed Hardy, I think those are like polar opposites but they both need to exist and stuff like that, and they can choose to diss each other.

它也推动创造。

对我来说，它没有推动任何创作。不管怎样，我都要做我该做的事，不过，我很感激。就像我欣赏坏事一样，我欣赏坏事发生的时候。显然，当你听这张专辑时，它是非常私人的，我只是想，如果我没有经历过那些可怕的事情——我是受害者或原因——我就不能在这个层面上传达艺术，这是它的好处。

你使用的语言是具体的，就像把信息提炼成要点一样。这和你喜欢吉尔·桑德(Jil Sander)的原因是一样的吗?还是因为你喜欢把所有不必要的东西都拿走的极简主义理想?

以下是我对极简主义的看法:就像,利用我得旅行和看时装表演和去日本去澳大利亚,只是旅行的世界时会采取所有这些信息,我去工作室,我知道所有这些事情现在,这并不是偶然和东西,它就是喜欢超级知识渊博,我可能不记得我把每一个艺术家的名字,但我不断受到接二连三的视觉效果,就像我必须把它所有的方式,这也是我能在三周内完成一张专辑的部分原因。我花了三周的时间，因为我一半的时间都在打篮球。

你说你不是打鼓机之类的专家，你是否觉得你只是吸收东西，不需要思考，这只会影响你的工作?

嗯，是的，但是当你说不要想它时——人们对“爱的封锁”的每一个评论，我就像，是的，你是对的，就是这样。他们说，天哪，他现在是流行歌手了，我说，是的，没错!他们说，听起来他在五分钟内写了这个，我说，你说得对，我花了五分钟。因为，你知道，花五年时间做的事情比你花五分钟做的事情更好吗?我觉得所有的文字都在你心里，所以如果你听这个，当你听这张专辑的时候，如果我在喃喃自语，必须告诉别人这些文字什么的，那就是在我心里，但你只是在屏蔽你自己，你在屏蔽你的创造力，就像社会设置了一些东西，那么多的界限，那么多的对与错的限制，几乎不可能得到一个纯粹的想法，这就是我所说的关于宗教、性和所有这些不同事情的困扰。就像一个小孩，一个小男孩，他们两岁的时候在看颜色，没有人告诉他们什么颜色好——为什么有人会选择蓝色而不是粉色?粉色显然是更好的颜色，你知道，在有人告诉你你不应该喜欢粉红色之前，因为那是女孩，否则你马上就会成为一个两岁的同性恋，你会在两岁时成为同性恋。

就好像每个人生来就是艺术家，天生自信，但你的一切都被夺走了。你生来也无所畏惧。你会跑到街中间，你看到几个人被撞了，然后你就像，啊，该死，我现在站在后面。就像所有这些你建立起来的东西一样，恐惧——很多时候人们的反应是出于恐惧。我的表现是“这是我想做的，但我意识到我想受欢迎，所以让我在挑战极限和收回多少之间取得平衡。”我说我是说唱界的史蒂夫·乔布斯，就好像我不会一次给人们太多。比如，什么样的关卡既能唱电台司令的歌，又能让他们去脱衣舞俱乐部?你怎么把它们并列在一起?这就是乐趣所在，这就是挑战所在，这就是我感觉我在超越别人的地方。

我讨厌人们表现得好像如果你不想受欢迎，那你就不想受欢迎。有些人去买奥迪，有些人去买奔驰，有些人买宾利，有些人买阿斯顿马丁，这是你个性的影响，但很多人试图把自己的个性强加给别人。特别是我。他们试图向我建议我应该做什么。就像，我读过博客说，“坎耶不要唱歌。”就像，嘿，去你妈的。很多人告诉我“不要说唱”。就像，去你妈的。现在我想让大家明白的是我根本不在乎。这就是我制作这张专辑的原因。 If I gave a fuck, I wouldn't use Auto-Tune. I'm using Auto-Tune because I don't give a fuck. I like the way it sounds. I don't care, this is the way I'm a put my shit up, this what I like the most, and if you like it, that's great, and you'll come to a concert and you'll enjoy yourself and you'll like it when it's on radio, and if you don't like it, you don't have to fucking listen to it, you don't have to fucking come to the concert.

我的优势，或者说对我有效的原因是，我的耳朵真的很突出。我有很好的品味，所以我只发布我喜欢的东西，而不是发布我认为其他人会喜欢的东西。现在几乎没有什么主流是好的，这就是为什么人们说他们讨厌主流。这就像，不，不是你讨厌主流，只是很少有人在主流中真的很好。就好像你不能否认我，你不能否认韦恩，你不能否认Pain。你不能，你知道，我们只是t - pain，他教会了我很多。当他来到夏威夷时，他带来了一种完整的氛围和能量，他会不断地开玩笑，但事实上，他不断地开玩笑意味着他不断地表达自己。当T-Pain走进电话亭时，他可以轻易地说"你正式完蛋了"这句话就会从他嘴里说出来因为他很乐意表达自己。任何封闭他们的思想，像这样封闭他们的表情的人，就像首先让我点上几根蜡烛，现在是这样让我把灯调暗，现在是这样让我只让正确的人在房间里，现在是这样，最后是这样，他们可以出去一点。但对T-Pain来说，我不在乎房间里有谁，我不在乎是不是蜡烛，我不在乎它是什么，我不在乎你对这个笑话有什么感觉，这个笑话对我来说很有趣，或者你怎么看我的大礼帽，或者我的奥克利。

你认为自由流动，至少对你来说，与你之前说的是齐头并进的，只是更成熟，更少关心……

是的，我花了很长时间才适应以前的自己，因为这就是我的全部生活。人们总是试图告诉我我是谁。你知道，我以前在芝加哥穿嘻哈服装的时候，在嘻哈还不流行的时候，他们说我是深宅，因为人们总是想给东西贴上标签。我现在唯一接受的标签是流行。我是在门口说的。我不知道你们还记不记得采访大学辍学我说:“我希望这是一张流行专辑。”

是的，在旧的调色机里，第一个封面，就在里面。我上周读了它，我想，你所做的一切都在第一件事里。

我在门口就说了，真的，我喜欢路易威登，我想成为流行歌手，所有这些不同的东西。我把所有薪水都花在拍那些照片时带的两个包上了。这些照片是我最好的照片之一，除了我的发型很糟糕。现在就只有流行音乐了。我喜欢流行文化。我很喜欢流行的东西。我喜欢华特迪士尼，可口可乐，路易威登，耐克。我想让我的名字和耐克一起载入史册。不仅仅是因为我和耐克合作了一款鞋，而是我想让人们以他们认识耐克的方式记住我。那种程度的影响。 It's like who was the last person who really had it like that?

在你对Raf的采访中，他提到了Bowie，我认为这是一个非常恰当的比较。就像大卫·鲍伊就是那种做任何他想做的事的人，当人们期待一件事的时候，他就会改变。他会做一些完全180度的事情，他也是那个时代最卖座的艺术家之一。但他还是很正直，从没想过要卖唱片。

是啊，很奇怪，因为我做的这些事，就好像，我想成为一个流行歌手。但我所说的其他一切都违背了流行艺术家的所有原则。这是非常感人的。它来自我，完全来自我。我想谈谈这张专辑的代写概念。这张专辑里有很多作家。如果是《爱的封锁》，大概需要七个作家。我要做的是，我进去，喃喃自语，我找来一些非常有创造力的天才和我一起坐在房间里，我的表弟托尼·威廉姆斯，埃斯特罗，马利克·优塞夫，基德·卡迪，哈德森先生，像所有这些不同的艺术家坐在那里，我们一行一行地说，“用什么最好的方式来表达这只喃喃自语的部分?”我们会替换这些词。这就是为什么你会在上面看到很多作家。每一个旋律，几乎每一个我能想到的旋律。 There's a couple melodies that Cudi thought of on the album, but it's very much like this is my idea.

这很有趣，因为你说过坎耶是一个品牌学院注册,毕业,有可能干得漂亮就像一个品牌。我们之前说的博客就像沃霍尔工厂——就像它的生产方面，甚至你说的坐在那里和人们一起头脑风暴歌词——就像一个集体生产，你在顶端，所有这些人，你把他们带进来，帮助驱动你的创造力。

是啊，为了实现我的想法。就像，其中一件事，你知道吗，就像沃霍尔的名言一样，是的，我可以在房间里没有一群作家，但这更快，而且我的钱比时间多。

沃霍尔是你的灵感来源之一吗?

不，这些人都不是我的灵感来源;人们总是拿我和他们比较。我提到过几次鲍伊，但我甚至不知道那些大热门歌曲。我什么都不知道。我只是做我自己，它被拿来和沃霍尔，和村上春树做比较。我对艺术一无所知;我对音乐了解不多。就像人们总是在引用一些东西，我就像，哦，单词?这让我想起了时尚界的塔兹，因为塔兹是一个穿得非常疯狂的时尚偶像，很多街头潮人和时尚人士都说，“哇，这家伙太激进了”之类的话。他可能不知道Margiela，或者类似的人，她就像所有人的国王，英国，所有人，艺术，时尚学校，设计学校。 Lesson A: Margiela is your god and shit, and that's where I am with music. I've never really listened to a whole Bowie album. I went and I was like listening to some things, I know the big songs, and I was like a little kid too, I only know the stuff that was on the radio. That's another thing about pop, it's like, Yo, I want this shit to be on the radio. I always think about it like a four-year-old, how's a four-year-old gonna react to this? So many people are snobby, but they never think about the kids. They never think about, anyone that would ever try to diss me, they never think that I'm trying to provide a better form of music on a major scale. It's like, to me, in my opinion, I'm giving you a better option. It's like, it would be weak of me to diss Pink or something like that and not diss a rapper. I always thought that was like Eminem's tactic, the fact that he would always like, diss super easy targets and shit like that. It's like, Oh, lemme just talk about how I don't like the Pink song, or whatever—but you know I like Pink when she did the Linda Perry joints and stuff like that. But I think, okay, the number one pop song is the Pink song or whatever, and it's like, I'm just personally not into it. It's like, lemme take all the Pink shit out, cause it's like, as a man, if you're gonna fucking diss Pink, then you need to like diss some other rappers while you're at, some shit that could actually cause you problems. So let's just take the Pink shit out, cut the weak shit. Like, if you're not gonna diss Jim Jones and shit, then why would you diss Pink? That's like some pussy shit, so just take it out. But to like not use people's name—I don't think people have a lot of options, I've said this before, I'm backtracking. When I was a kid, it seems like there was a lot of great pop music. There was George Michael, Michael Jackson…

麦当娜。

我是说，迈克尔·杰克逊是王者。警察乐队，还有一些热门歌曲，在当时都是很棒的歌曲。

你认为发生了什么?

我的意思是，我当时还是个孩子，所以我不知道当时的音乐场景是如何运作的，但地下音乐的概念之间会有很大的紧张关系吗?80年代有很多地下乐队吗?我想那是必须的，但当时也不像现在的网络世界，所以那时候，要么没人听到你说话要么所有人都听到你说话。

我认为那时候的唱片公司可能有资源向大量的乐队砸钱，最好的乐队会上升到顶端。有点像棒球农场球队:你有AAA级，AA级，A级，最好的球员进入大联盟。

这就像，如果你不在大联盟，你几乎不在联盟，就像你从来没有被倾听过。但现在，因为人们可以发现自己的音乐，独立乐队有很多机会被听到。现在这是一场巨大的斗争。就像哇，所有这些独立音乐都很好，而且明显比主流音乐更好，所以它不像一个节目。就像蕾哈娜是最后一个在MTV最有影响力的舞台上勉强撑过MTV的人，因为现在她们不演奏音乐了，所以她们更难打破明星之类的东西。现在明星们都在迪斯尼或操碎了美国偶像．但MTV也有机会，就像他们帮助我打败了我一样，就像蕾哈娜是最后一个得到MTV果汁的人。她是最后一个明星。我不是说没有未来，但她是最新的，最新的最伟大的。但有趣的是:音乐是如何灌输给你的?

想想你小时候听过的音乐。你从来没有机会上网。你过去去商店只有10美元，你可以选择买一盒磁带。如果你没有钱——他们包装音乐的方式真是疯狂。你没有机会听音乐。特别是对我来说，我知道我是唯一一个喜欢嘻哈的人，没有人买UMC的磁带，所以我必须在Pete Rock和UMC之间做出选择，如果我没有钱买的话，我就永远听不到音乐了。我以前偷音乐，真的是偷磁带。有几次我走过去，被金属探测器发现，被铐起来，或者你知道，被赶出商场，诸如此类的事情。我在偷音乐，所以我做的和现在的孩子们做的一模一样。两三年前，有一个关于下载的大讨论。 I think that's the greatest thing ever, cause when I was a child, I couldn't afford music and I couldn't hear it and I think that's the biggest crime. I'm Kanye West, I am the next Kanye West, at that point, right, or I'm the future Kanye West, and I can't even hear music, I can't be inspired.

我要确保这个混蛋改变人们的生活，重新定义音乐的范围，或一种类型，或一代人。我所处的情况——想想，这几乎就像，极端地说，如果我是阿米绪人，或者我在一个地方，就像“不，你不能有收音机”，我不能听音乐，因为听音乐太贵了。这是一个现在的孩子们甚至不用担心的概念，听音乐要花很多钱。从来没有人从这个角度看问题。这就像是，超级明星，他们的池子要小一点，因为他们赚的钱没有那么多。或者工作机会少了很多，这就是一直发生的事情。对我来说，谈论这个问题有点不体贴，因为我当然是食物链的顶端——我是那个不会失去工作或其他什么的人——但这种情况就像汽车公司倒闭一样，在很多不同的行业都会发生。

这是一个循环．

是啊，我这么说真是太混蛋了，因为我的位置太好了。

但是，你知道，孩子们在你的专辑发行之前就有了，但他们还是会去买。有一个独立摇滚厂牌，去年他们最畅销的专辑在厂牌网站上免费提供。你可以合法地从他们的网站上免费下载，而且它的销量仍然比其他任何专辑都要高。人们去了，还是买了。这又回到了质量问题上，比如，如果人们喜欢某样东西，他们就会为它付钱。

没错，你听到了，就好像在说"我想拥有它"现在这是一种耻辱，另一方面，还有下载和其他事情——最糟糕的是，维珍一直是我最喜欢的商店之一，现在就像我附近有那么多维珍，我再也不能去了。我以前喜欢看书，玩电子游戏，听音乐，现在就像"该死的，没有处女"

就像你说的，你没怎么听过鲍伊的歌，在上一张专辑里你有半晦涩的钢铁丹，你有傻朋克，你还有其他让很多人惊讶的样本。你是怎么知道这些歌的，你是怎么决定使用它们的?

TSteely Dan是我签约的制作人之一，brian miller，他有这首歌，我们本来打算把这首歌送给Jay，放在我要发行的专辑里，但我自己留着了。蠢朋克和A-Trak把我引向了它。人们会觉得被冒犯了，因为你知道音乐对人们来说很特别，所以他们会紧紧抓住音乐不放。很多时候，当某样东西变得流行时，他们会觉得它不再是他们的了，他们觉得它不仅仅是他们小团体的一部分。但我觉得音乐是属于每个人的。你小时候，有没有想过有多少孩子会唱《雅克兄弟》?你有什么问题吗?“全世界可能都有小孩在唱‘Jacques兄弟’，我不再喜欢它了。”但这是人们的心态，我认为这是一种愚蠢的心态，我不能为这种心态做音乐。我做音乐是为了好的，它应该是最大的。

你到底写了多少篇博客?

任何上升的东西。我有一个类似批准类型的东西，有一些人给我发想法，但我在上面输入了所有的标题。我会说，给我这些艺术家和任何与此相关的艺术家的作品，出去买所有这些杂志，表面,壁纸所有可能在里面的东西。去你看到并喜欢的每个网站，把所有的东西都发给我，让我看到所有的东西，我会批准我想上的和我不想上的。任何最新的消息，都要尽快发给我，我当天就能准备好。这就是为什么我的博客更新得比任何人都多的原因——你看你会怎么做，然后在一天的晚些时候会有十多篇文章?

是的．

这是同一天，因为我会在Hypebeast上看到各种各样的新东西，我会说我想要这个。然后我有，你知道我的朋友也写博客什么的，我们互相发东西。比如如果我们有法拉利之类的东西，我们会把它送到法拉利村上要忍耐，因为喜欢这样是一件好事。

法拉利是村上武的儿子吗?

不，是我的一个朋友。

他就这么叫自己?

是的，法拉利·村上。但对于一个艺术家的儿子来说，法拉利这个名字一定很酷。

当人们说他们不认为这真的是你发布的，这让我想起了对沃霍尔和工厂的批评，我只是觉得——这一切都来自他的想法。他不是坐在那里印西红柿罐之类的东西，但是……

他可能还是会去做。比如，我确实会把它挂起来，有时我会把它挂起来。但我不知道如何使用Dailymotion，我不知道如何把多张照片和一首歌放在一起。我只是从来没有真正花时间去学习怎么做，但我知道怎么做一些该死的事情，比如张贴一张图片，输入标题。我知道怎么写标题，也知道怎么在标题下面放东西。就像Yeezy的帖子说的那样:我在夏威夷，我用我的iPhone拍照，我在我的狗屎上下载，就像这是人们试图表演的事情之一——我每天早上都在做一件该死的事情，一整天，而且人们说我没有足够的时间去做。当我坐在录音棚里的时候，我是一个有多动症的人，我需要这些东西。比如，这张照片在我的博客上——我自己ps了衣架。就像我ps得很烂，但有时候我自己也会ps。这比真正写博客更紧张，因为我的东西都是超级设计导向的。 I want it to look like a store, a storefront. I want it to be the best looking blog out there. I'm really proud of it too because we just recently got the bigger pictures, I don't know if you noticed that.

我做到了。

最难的部分是——你知道找到一个每天都能上我博客的新女孩有多难吗?因为外面有很多女孩都有可爱的假咪咪什么的，但你不能把她们贴在维克多罗尔夫的帖子旁边。你要做的就是试着让它看起来更优雅一些，所以我要在图片中挑选，看看哪些有最少的脱衣舞鞋之类的东西。我把它看成是一个商店，有规定的数量，比如说，性方面的东西可以是背靠背的，因为你只想要一点性，但不能太变态。我马上就要开始发布色情明星了，但我想弄清楚怎么做，这样就不只是裸体了。

你为什么决定建立这个网站?和每个人开博客的原因一样吗?

是啊，我忘了为什么开始了。这是诚实的答案，因为我不是在竞选，所以我不用编造答案什么的。

你看了帖子下的评论了吗?

是的。人们会做这样的事情，我认为有时人们会连续写10条评论，试图强迫我去读它，这有点令人讨厌。我想说的是，不要去读那个，因为它就像，伙计，好吧，这就像真的解释了，就像，边栏，我真的为这张照片的构图感到骄傲。每当我得到一张白色背景的照片时，我就喜欢摆弄位置。啊，生活中简单的乐趣:拍一张我不认识的辣妹的照片，然后在旁边写上“你在哪里Yeezy?”我也试着尊重别人，问他们“Yeezy你在哪?”比如，如果我认识一个人的男朋友，我肯定不会说“Yeezy你在哪?”或者如果我试着说，我非常了解克里斯·布朗，显然蕾哈娜是世界上最性感的女孩之一，不过我只是想让她有新鲜的感觉，因为她也会穿衣服。这有点像我在问我的朋友，我应该把她归在那一类吗?因为它有一种暗示，就像，这是一个我想和她说话的女孩，你知道吗?关于女孩的另一件事是在模特女孩和有皮肤的女孩之间取得平衡。 See, like this girl, let's not put her name, but a lot of her pictures are mad corny but I thought this one was like really ill how it used this magazine—to take an actual magazine with the tape on it and shit, I thought that was kinda ill, and then to use the framing and all that.

是你干的吗?还是说你就是这么找到它的?

不，那是本杂志，我在上面写了" Yeezy你在哪"

这个软件是什么?

这东西太棒了，人们在他们的Myspace上使用这东西，但你可以在这里放一些文字，你可以说，“哟，婊子”或类似的话。就像"嘿，贱人"然后改变风格。这只是我的一种简单的快乐，就像一个摄影师走进暗房，坐下来把“你在哪里Yeezy?”这太有力量了。

哦，是同一个女孩吗?

是啊，是同一个女孩，这东西超级无聊但她的身体就像他妈的智障。不过，你看，好像你不会摔得稀巴烂似的。我们的挑战是，好吧，我们几乎每天都发布“你在哪里Yeezy?”也就是说一年有365个女孩，大概360 350个吧。我曾经发布过一个女孩的照片，当我把它贴上去的时候，我看着它，因为博客就像商店的橱窗，我可能会说，哇，我需要改变这个，应该把它贴上去吗?然后我就会把东西拿下来。我不知道其他博客是否这样做，但如果我觉得不合适，我就会把东西从我的博客上删除。

真的吗?

是的。或者我会改变一张图片，或者完全删除一些东西，你知道吗，转念一想，我不喜欢它。我以为我喜欢它，可能会有30条评论，我会说，brrrp，把它拿下来。

太棒了。我经营着The FADER博客，有时我会回去修改我一年前写的东西，即使它只是像，我认为听起来很愚蠢的东西。

是啊，或者如果你有更多关于它的信息。比如，我们刚刚加了这部分。［音乐响起我不喜欢这种方式——该死的震动需要更稳定，更有影响力。但它应该代表，我放在第三节开头的八度音阶。我希望它更稳定一点，我不希望它像brrrlp brrlp，我希望它像brrrrrrrrp，因为我的声音就是这样的-“我不爱你”-真的是这样的声音，让它像bddda, dddda, dddda。我认为如果你只是坚持下去，人们就会明白这个笑话。这个需要得到批准，因为我要在艾伦明天。

哦,真的吗?

是的。我们不得不飞过去之类的。他们得给它打分之类的。

你做事总是这么快吗?

不，我从来没这么快过。但我现在真的很棒，所以我很自信。你知道我是谁，也知道我想做的音乐风格，所以不是那种，取决于很多人的判断，你知道，就像，嘿，你觉得它怎么样，你觉得它怎么样?就像我喜欢《爱情禁闭》一样我喜欢它，我想，这就是我想要表演的。就好像这是我的东西一样。人们建议我用另一个名字，我想，好吧，如果我有一个说唱名字就可以了，但我的名字是我的真名。所以就像，如果这是我此刻的真实感受，这就是我此刻的真实感受。

你为什么要用别的名字?

人们只是害怕以坎耶·韦斯特的品牌发行一张不是说唱的专辑，这不是特别的说唱，但我觉得这听起来更像说唱，而不是一些过时的说唱。我的歌声听起来更像说唱，而不是某些人的说唱。

所以如何?

因为它有说唱的态度。你知道，我认为《耶稣行走》之所以能成为《耶稣行走》是因为当你听这首歌的时候，你会皱起脸来。我觉得你会把整张专辑都拍成这样。这很奇怪，人们不知道会发生什么，但当你听到它时，就像，好吧，它不完全是16小节和8小节的钩子，但它仍然是坎耶·韦斯特的作品。第一句，“我朋友给我看了他孩子的照片，我只能给他看我的婴儿床的照片，”你听到咩啊啊啊啊啊啊，因为我的音乐，尤其是在最后一张专辑里，开始进入真正的俱乐部，体育场，国歌之类的东西。

是的。

是啊，很有力，举起手来。这很奇怪，因为“爱的封锁”有这种元素，但同时又很像，很宏伟。这是非常私人的。

那么这张专辑的起源是什么呢?你开始做这件事的时候是怎么想的?没人料到你这么快就出了一张专辑。

是的。我没想到会这样，就像，我有一个很好的团队，包括我、No ID、Patrick Reynolds和Jeff Bhasker，我、Jeff Bhasker、Mike Dean和Sam Spiegel，他们一起参与了Glow in the Dark巡演，我们必须在大约三周内把音乐和故事情节组织起来，我们做到了!因为我们必须这么做。[背景噪音。那是什么?我想这就是Hype。我们正在做下一个视频。

山姆·斯皮格尔是斯派克的弟弟，对吧?

是的。所以我们在谈论这张专辑的起源，我想这是我的团队。以前，我会坐在那里，试着弄清楚如何使用合成器，所以我就像，实验和学习如何做。然后我想出了怎么唱《Stronger》，因为，我唱《Stronger》时A-Trak会在这里说，这些合成器不好因为我了解合成器，这些合成器不好。我会说，他们对我很好，因为我不了解他们之类的。那张专辑——最后一张专辑是我应该做的和我想做的之间的过渡，就像，我应该做的是《返乡》，《荣耀》之类的领域。

正确的。

基于我领导的《延迟注册》，你知道，就是给人们他们认为他们想要的东西，我想做的是，“更强大”，“闪烁的灯光”之类的。但当我刚开始的时候，我甚至没有能力表演“闪烁的灯光”，直到我接近尾声。所以我猜人们可能认为《毕业》的声音很有凝聚力，因为只有一个制作人，但它远不如这张专辑的声音那么有凝聚力。这张专辑听起来就像一个想法，就像，这是我的想法，把它放出来，然后转移到下一个东西。因为现在我不担心我应该做什么，或者我认为人们想要什么。我要做的就是放出我想要的东西。要知道，人生苦短，不能沉湎于过去。我是那种从不沉溺于荣誉的人，就像，你从来没有在真正的谈话中听到我提起我赢得的格莱美奖之类的东西。我真的很感激，无意冒犯，但对我来说最重要的是我接下来要做的事情。对我来说最重要的是把这个视频的第三个镜头拍对。

这是你感觉自己在做的第一张专辑吗?就你的愿景而言，这是最纯粹的一张?

我每次都有这种感觉。唯一的一件事，尤其是当我做的时候大学辍学生在美国，这确实是一个让人措手不及的新想法。这张专辑是一个全新的理念，人们听到它会觉得，哇，这是一些完全不同的东西，会再次改变音乐。就像，当大学辍学生这是多年来积累起来的，我和Jay-Z争论在某些歌曲上加strings，他告诉我，不，这听起来像，我不会说，他说出了艺术家的名字，这听起来像。但他只是说，这听起来不像什么硬说唱。但是我们采样了字符串!因为他有过使用真鼓的糟糕经历，完全破坏了那种感觉，但如果你使用真鼓，你可以把弦稍微混合一下。这是可行的。所以我做了大学辍学生不只是为我自己做音乐，做好的音乐，而是向人们展示可以做什么的可能性。我认为这是我们的责任——无所畏惧，成为大众和电台的听众，同时挑战独立团队的极限。这就是为什么我一直被认为是独立的，独立的冠军。我就像MTV里的Dead Prez。这就是为什么当我在正义的舞台上奔跑时，这是一件如此大而可怕的事情，就像，哦，他现在是他们中的一员了。他不再是艺术学生了，他不再是那个上艺术学校的孩子了，就像，现在他只是

他太大了。

是的。这对我来说是一个巨大的觉醒，不要停留在你的荣誉上，不要太沉迷于你自己的炒作。就像，你必须鞠躬。有些人就是把事情做得更好，或者某些事情成功是有原因的。宇宙计划某些事情以它们现在的方式发生是有原因的。你唯一能负责的就是，你的艺术作品，其他的一切都是人们接受它的方式。从来没有人欠我什么奖。我曾经觉得这种权利意识是完全不成熟的。我真的需要忘记这一点。就像我肩上的芝加哥烙印。 Was it like a Napoleon complex? Was it like a nerd complex? Whatever it was, I kind of needed to get past it and just chill out. And it's been a great detriment to people liking me. They didn't like me being a spoiled baby, and now it's like, people still make jokes about it but they don't realize how I'm not that same person.

正确的。

他们总是拿奖项开玩笑，就像，嗯，我真的不关心我赢得了什么。如果你问我的意见，我会给你我最烂的意见。如果有人说，哦，谁是嘻哈界最好的现场表演者?这就像，伙计，你真的想把这个分类?但如果有人说，哦，谁是最好的词作者?我很快就会说，哦，我想是韦恩。我不知道那是什么。有那么多好听的押韵，我就能想出一些新鲜的台词。盖比刚才在想"我想在不提高嗓门的情况下抚养我的孩子"这句话是他说他必须提高嗓门时我想到的，但后来我又觉得，该死，韦恩想到了很多这样的该死的台词。我是说，我可以说是最好的词作者，因为，你知道，我的歌词很有哲理。 Like, shit that should really stick with you, like that you could use in life later on and stuff like that.

正确的。

这就是我对某些艺术家的抱怨，他们被认为是最伟大的mc。我猜你可以成为最伟大的主持人，但KRS-1节目曾经让你对垃圾有了新的看法。

你最初是怎么认识村上春树的?

嗯，我不想在这个问题上做太多的讨论，因为这就像，我不想在回答上犯政治错误，但是，嗯，上帝让我认识了他，就像，哟，这是我最喜欢的艺术家，我看到他，他就成了我最喜欢的艺术家。然后，我联系了一些不同的人想和他见面因为我想买广朋的雕像，就是那个有大奶子的女孩在跳绳的雕像?起初，我不得不清空我的整个账户，试图得到它。没有可用的，但他在另一个偏僻的办公室里有一个。我去了那里，在现实生活中看到它，我只是敬畏。这是我见过的最神奇的东西，因为我喜欢的所有关于动漫的东西在我的书里都是平等的，从时尚到性到食物到特定的艺术家，这就是我更喜欢KAWS而不是其他涂鸦艺术家的原因。这是一种精致的感觉，就像那种动漫风格，你知道，你怎么形容这种感觉?一支很细的笔，用来表达你的观点，就像这些很细的笔划之类的?

就像中风的经济?

它非常专注。它看起来就像，啊，该死，我不知道该怎么形容。

就像你的音乐一样:当你达到一定的精通程度时，你可以在执行中看出想法背后的确定性。

是的。就是这样。笔的确定性。我真的很喜欢村上春树的风格和他的色彩选择。我的意思是，把村上春树对颜色的处理称为“颜色选择”几乎是不尊重的;似乎需要一个更响亮的词来形容他的所作所为。

他的色彩创作。

是的，频谱什么的。我找到了他96或98年的一次采访，他谈到有人想把他的艺术作品成书，出版商说:“把你的艺术作品成书很难，因为我发现你的使命感比你的艺术作品更有趣。但你必须把意识形态排除在艺术书籍之外，否则客户不会购买。”村上说:“但我想受欢迎。我不需要被人喜欢，如果我受欢迎，我不介意被人讨厌。”

似乎你的很多东西都是关于你的童年，孩子们能够喜欢你发布的歌曲。但你认为这和成年人喜欢你音乐的程度有关系吗?比如，人们觉得他们不应该喜欢你的音乐，但就是忍不住。例如，在我住的布鲁克林社区，三年前50美分拥有那个社区。他的音乐就像原声带一样。但现在这群人在《爱的封锁》上映当天就在玩，把垃圾塞进车里。

我该喜欢还是不喜欢?我应该因为它有自动调优功能而不喜欢它吗?我应该因为他穿着西装而不喜欢他吗?我应该因此而不喜欢它吗?好的是什么毕业后,它打破了很多障碍，让人们接受我的音乐，接受我。就像，好吧，第三次了，好吧，那只是个家伙。就像你在大一的时候被人挑中了，到了大三的时候，你就会觉得，好吧，这个笑话已经讲完了，我们不再扔硬币了。那是我大三的时候，这张专辑是我跳过大四去上大学的。但我想的是在高中的时候，这样人们就能更多地了解我，接受我。我做的音乐与更多人有关，不能告诉我时尚方面的任何东西，所以现在他们愿意听取其他想法，而如果我在那之前做的话....

你会这么做吗?如果你一年前收到这些歌，你会放吗毕业?

我只会有钩子和钩子之类的东西——那就是我当时的处境。我练了很多唱歌，我甚至不会像法瑞尔那样，把免责声明写成“唱得不好”。他说"你知道我唱得不好"NERD当然是我最喜欢的组合之一，我喜欢Pharrell的演唱。但是什么才是好的歌唱呢?就像美国偶像唱歌吗?我更喜欢听法瑞尔唱歌，而不是喜欢美国偶像．我只是喜欢他的声音——我喜欢他唱歌的视角。它很有智慧，有点说唱的味道，我只是更喜欢那样?对我来说，听的时候我很享受。我想，这是我能听到的最令人愉快的东西，我宁愿听这个，而不是我能想到的大多数歌手。这就是为什么每当我把它放出去的时候，我总是遇到很多麻烦。因为我觉得这是我现在最喜欢的东西你为什么不把你最喜欢的东西拿出来呢?你应该被训练成这样，不，我更喜欢其他的东西，或者其他的东西明显更好。你知道，当我在发布我的说唱音乐大学辍学-现在我觉得我能更好地说唱。但当我把它放出来的时候，我很喜欢它。如果我不喜欢，我是不会把它放出来的。这就是所谓的"他会唱歌，他不会唱歌"就像，我喜欢它听起来的方式，这是我的个人意见之类的。你想要我怎么样?我喜欢，我就把它灭了。我应该不喜欢它吗因为我知道莎黛的声音更好之类的?就像，哦，那不是我的声音。我喜欢我的声音，它对我很好。

你有什么顿悟吗，比如，我想在新专辑中演唱?

我从来没有那样想过——我只是在做音乐的时候想过我想听什么。这首歌的结构甚至比歌唱更像两个小节，然后是副歌，或者副歌有两分钟没有出现。不管怎样，这音乐让我现在想这么做。我觉得所有的歌，就像一勾一勾一勾;这是音乐版的奥巴马演讲。

就好像，我对政治一点都不感兴趣，但我看了和潜在副总统的辩论。我说，你他妈在说什么?我不知道他们在说什么，说真的，人们会看着我，就好像我是个白痴一样，因为我说了这样的话;因为人们会不好意思说，嘿，当他们谈论全国比赛之类的事情时，有些事情我无法理解。我不感兴趣，就像这周人们一直在说的政治名言一样，我告诉我的朋友，我说，哟，我不感兴趣，我太投入到这张专辑的工作中了。

我认为很多人都不明白那些人——比如萨拉·佩林和拜登——在说什么。这也回到了你所说的成为一个有效的沟通者;这就是奥巴马如此伟大的原因。提取所有的政治，作为一个演说家和演讲者，他不会太深入政策和政治。他只是和人们聊天。

是的，我想这是我的问题。我认为人们会陷入困境。我想我曾经有段时间陷得太深。我可能会变得太聪明，那是愚蠢的。这是我能说的最有力的话。

说到专辑歌曲的结构，你提到了《Pink》，显然我们也谈到了《Red Hot Chili Peppers》。我记得你之前说过，但你也说过那是你在其中一首歌里的霍尔和奥茨时刻，然后在《恐惧之泪》的歌词里换了歌词。这些影响从何而来?你一直都是他的粉丝吗，还是他突然就来了?

我非常喜欢好音乐。有一种小时候的感觉让我创作出了我喜欢的歌曲。我没有理由说我喜欢什么或者不喜欢什么。你知道，我妈妈从来没有听过特别吸引我的歌曲。那时候，他们给孩子们唱的歌都是布偶之类的，在我小时候，没有给孩子们唱的歌。

或者迪斯科鸭子。

是的，从字面上来说，孩子们的歌就是孩子们的歌。我想你说的是成年人喜欢它——成熟，但仍然有孩子的感性。我觉得"永远不要失去你的童年，永远不要失去那份纯真"人们需要理解。他们会说，哦，他是个大婴儿。就像——完全一样。在所有的坏方面，但也在所有的好方面。

显然，这是一张非常成人的专辑——你在处理一些非常沉重的东西，表达一些沉重的东西。你参考美国Pyscho．你对这部电影有什么看法，是电影还是书?还是整个故事?

整个成人主题都很奇怪。再强调一下重点，我之前说过，在70年代和80年代，有什么歌曲不是成人主题的?现在，有一些歌曲不是针对成人主题的。我小时候听的歌，我喜欢旋律，但里面的信息是关于一个人经历过的事情，就像真实的生活情况。我认为成为伟大的诗人和沟通者需要经验，而我的经验越来越丰富。随着生活的继续，我有越来越多的经验，所以希望我能变得越来越好。因为这就像，你想要如何沟通?你想通过说唱交流?通过诗歌?通过歌曲吗? The thing is getting the point across, and I think music—I mean melody, message—are the keys to really getting the point across; the reason why people teach you the ABCs with melody behind it. Okay, I think that's the one statement where the interview could be like one line and shit: People taught you the ABCs with melody.

这就是大引语。

是的，这些是生活和人际关系的基本知识，我要把旋律放在后面。

但是很明显美国Pyscho这就像一个非常，就像…

当我看那部电影的时候，我觉得那就是我。我觉得我可以像，呃，我曾经疯过，我处理过那些对我疯狂的人，我认为爱可以让你疯狂，你只是拥抱它。疯狂是正常人给特殊的人贴上的标签，因为疯狂就像是，你对某件事的感觉。感觉是唯一的事实，这是我从女孩那里学来的。我发现有一种东西叫"在我脑子里"我们会说，哇，这发生了，他们会说，但在我的脑海里并没有。好吧，你说得对，因为实际上你可以屏蔽一些东西。所以女孩们会忽略性伴侣的数量。

所以电影中关于消费的部分比较少，消费的空虚。书和电影里都有一个笑话，是关于…

我看不完这本书，我根本没读。

我也不读，但我读了维基百科的摘要。

说真的，除了杂志，我从来没读过其他东西。比如前两章，然后浏览了一下剩下的，我觉得，我厌倦了查单词，我想查真人，和真人交谈，进行对话。我想看电视，它比书更令人兴奋。电视显然比书更令人兴奋。但你知道，我会为了看电影而看书:我会一边看电影一边发短信，那就是阅读。

你又不是文盲什么的。

是的，我不是世界上最好的读者，但电视比书更令人兴奋。我他妈有机会看电视干嘛要看书?说吧，我只是想说出来，因为这让我很生气。我对此感觉很强烈。

电影和原著一模一样，但有一件事一直流传着，那就是……

你说消费?

是的，就是他对自己和别人的西装品牌以及名片的痴迷。

那不是百分百侃爷的东西吗，就像我的东西一样?每次有人走进来，我都会仔细观察，看看能不能从中得到什么。我想，天哪，我得把它加到我的曲目里。他看着名片，然后说，“姑娘，这是什么包?让·保罗·高缇耶?”这是我最喜欢的场景之一。我喜欢他的解释。我们会把这些解释混录在一起，放进我的专辑里。我喜欢他喜欢黄片之类的东西，但他太过分了。但我认为人们对色情片的接受程度还不够。 Like, let's look at this: society says that you're supposed to wear clothes anyway, and fortunately for me, I'm really into clothes. But I'm also into watching movies that have no clothes in them, or just clothes in the first two minutes, depending on how long the story line is. So it's like so many parallels in that movie, other than I've never like actually killed any girls or chopped them up. But I thought that was the whole thing of the movie: he hadn't either, at the end, so it's like, Wow, that movie really is me.

你在看到它之前听说过吗?

当我看这部电影时，我没有在电影院看，他们在复古方面做得很好，我以为这是一部老电影。我说，这部电影是80年代上映的吗?但是问问疯子，有疯子真的认为这是一部老电影!

是啊，那玩意有病。最近你采访了拉夫，一直在谈论吉尔·桑德，然后你在时装周上穿了一套西装，里面有纽扣衬衫什么的。这是你想为帕斯特尔做的吗，还是更像你在黑暗之光巡演中穿的那种?

我肯定会穿休闲装。我不会尝试去做任何与汤姆·福特的制衣水平相竞争的事情。我只是想做一套你现在可以穿的西装，再加上一件夹克。就是那种很酷，很容易穿的衣服，不过我希望它能大受欢迎。有些设计界的人，他们拿着这样的东西，“这是限量的，我们只做了30个，”所以没有人可以拥有它们。我想某些东西会受到价格的限制——人们可能更难得到。

你是想保持最小设计，干净吗?

我希望这是最棒的一次。我只想言归正传，我也会言归正传，这就是超级棒的设计。我只是想让人们觉得穿起来很舒服，就像，嘿，这真的很不错。练成那样需要时间。我设计了一些我认为很好的东西，然后我穿上它，然后我没有得到任何赞美，就像，天哪，这个不太好，我需要继续工作。

Air Yeezys，是你设计的吧?我听说只有三双。

不，你可以买，但要到三月份才能买。是的，我有时做得很好——有时需要多一点努力。做服装系列，我想做很多款式的衣服。我很擅长做运动鞋，因为我从四年级就开始设计运动鞋了。每个孩子在四年级的时候就会设计鞋子，每个孩子画的鞋子上都有耐克的标志。对于一个男人来说，有些东西天生就会更好。就像，每个人都能打一点篮球;如果每个人都有机会为耐克设计鞋子，他们可能会设计出相当不错的鞋子，因为你一辈子都在设计鞋子。现在设计一条裤子，一件衬衫，或者类似的东西。你不必表现得很好;你不必做得太过分。 It's a really interesting challenge, because you know the end goal is to be like the biggest brand ever. The end goal is the same shit that got me kicked out of Columbia building, when I was like, "I'm gonna be bigger than Jermaine Dupri, I'm gonna be bigger than Michael Jackson." In fashion, I'm gonna try not to be kicked out the building.

你认为最困难的事情是把所有的想法都编辑下来吗?

不，编辑是最简单的事，想出伟大的新点子才是最难的部分。我一直在组建一个优秀的设计团队。我有几个圣马丁毕业的学生，他们是经历了一个系列五季的设计师:我刚找到一个人当总裁;我手下的人都有制图经验，造型经验。我没有余地在我的品牌下发布一些不错的东西，我说，这是Kanye West的产品。我最大的成就就是我的卓越历史。所以我更倾向于继续努力，直到它变得优秀，而不是放弃它，以任何方式阻碍它。我真的很想发布一些不太优秀的东西，为什么?就为了放点东西出去?我不想把我的名字写在不优秀的东西上。 If you see my name on something that's not excellent, it was a favor or some political bullshit. Just know, feel it in your heart know when you know it's really a Kanye West stamp.

当你在圣马可大街上走过仿冒品的地方，或者在俄克拉何马州的购物中心，他们有你一年前戴过的开槽眼镜时，你感到惊讶吗?你对它们变得如此普遍感到惊讶吗?因为坦率地说，这眼镜太怪了。

自从迈克尔·杰克逊之后，再没有一个迈克尔·杰克逊，但当这样的事情发生时，这只是他所拥有的一小部分——他的影响力——就像这要么是一次性的，要么是很多事情的开始。

你不觉得这是你的白手套时刻吗?

是的，我确实觉得很像。但你知道，迈克尔·杰克逊是所有流行音乐之神，把自己比作神是亵渎神明的。但这很像迈克尔·杰克逊的风格。所以你可以说我像上帝，因为它非常像上帝。你看，这就是某个记者会说的事情，“坎耶说他是上帝”，而这根本不是我要说的。

我想谈谈其中几首歌。你已经演过我三次了(《最冷的冬天》)，每一次，我都哽咽。我在翻看每首歌，每一种心情都有一首歌。即使是你的其他东西，也没有偏离故事，它的叙述。你把专辑按这样的顺序组合在一起了吗?

是啊，我们从声音上想出来了，然后就在一起了。另外，这是注定要走到一起的。所以，一半是我的想法，一半是上帝的想法，说，这玩意会配合起来的。他说，好吧，你不知道这些，但这首歌将是专辑的结尾。你不知道，但这是单曲。你还不知道。然后我就在五分钟内唱一首歌。节拍，十分钟，十五分钟，这是节拍的基本概念。其中一些，比如“机械战警”，我回去重新编程了鼓点。我们刚刚发现了一种不祥的预感。 Like, that beat, arguably, is just as ill as any beat I've ever done. Even though it's a dance beat, still just like sonically, it's so incredible. So I guess the answer is it just came together. I did think about story of it, and I thought about that with "Say You Will." I figured out, Okay make this a fantasy. I thought it was ill because it was like a fantasy the whole time, and it's also like the美国Pyscho再一次输入“shit”。一直以来，这只是个幻想。每首歌我都想在里面放点疯狂，就是那种典型的“哦，你可能很疯狂”的东西。是否像“系统过载”，我们失去控制;你们争吵，然后开始颤抖;或者说，我把你的手放在你的脖子上，这显然是性行为。听起来很容易，但你真正听的一些东西，可能会在一秒钟内把你搞得一团糟。比如，“我朋友给我看了他孩子的照片，我也给他看了我婴儿床的照片。”

比如你和女朋友吵架了，然后出去散步30分钟。你可能会想和她分手，所有的想法都会在你脑海里闪过，然后(啪)，你回去，你们拥抱，你们又在一起了。但你已经在脑海中经历了分手的一切。

我猜这首歌的结局很悲惨，如果你把它和感情联系起来，就会说“再见，我的朋友”。但这让我想起了我的母亲，当我写歌词的时候，我意识到这一点——不仅仅是为了特定于一种关系，那种类型的关系。但你这么说很有趣，因为你经历了所有这些情绪。即使是那句“我很了不起”，就好像我很了不起，所以我不再爱你了……你知道吗，我仍然是狗屎;你基本上是在告诉我，我这辈子所做的一切都不是屎，我就是一坨屎，但你知道吗，我就是屎，无论如何你都别想从我这里夺走这句话。“你的眼睛所能看见的地方都是我的天下，你的眼睛所能看见的地方都是我的光辉。”我试着想第三个:“我的故事被讲述了，我的故事传播到你的眼睛能看到的地方。”因为每次都是变化，该死的。你觉得第三个可能是什么?故事够好吗，因为统治和灯光都很好。

统治和光明?

是的，我的统治，就像国王的统治，这是一个双关语。［唱“我的统治在你的眼睛所能看到的范围内，你永远无法从我这里夺走;我的光芒照到你的眼睛能看到的地方，不管你怎么想都不能从我这里拿走，我的故事将被讲述....”

我会考虑的。

也许我现在就可以把台词告诉你，因为我已经准备了一个星期了。整整一个星期，我都快死了。

我人生的故事，那是相当重要的。

是的(嗡嗡］．身处一种人们试图从你身上夺走东西的境地，你只需要对自己说:“我很了不起。”这很奇怪;我觉得这样很酷，哦，这是一张没有自我的Kanye West的专辑。但这不是自我，或者可能是自我?但从好的方面来说，有时候你必须告诉自己这一点。

你说你在短时间内把所有的东西都记录下来，比如五分钟，十分钟，你认为这样做会更纯粹地表达情感吗?

是的，这是我的真实想法，这是我的真实感受。我走出去，跟着节奏，就像，我真的有这种感觉。就像BAM一样，然后每个人都印象深刻，也非常深刻。比如，“Say You Will”，我在两秒钟内哼了一下和弦，或者是给鼓编了个程序，然后就像[唱“嘿，嘿，嘿，嘿，说你会的，”每个人都说，这是有史以来最好的狗屎。感觉我现在真的很厉害。对我来说，作为一个信仰上帝的人，我只需要把荣耀交给上帝。不仅因为他通过我传递的东西，还因为他让我获得了经验、教育和能力。只是给了我，简单地说，思考的能力，吸收的能力，学习的能力;和T-Pain一起工作。这并不是说我想写一首他会写的歌，而是他是如何把它从自己身上释放出来的?就像，有很多人只是想去卡座，自由自在，不受报纸的限制;仔细想想。但如果你真的很擅长，它就会发生，我认为这是体育的一件事，我认为这是打球的好处之一。 You know, we played b-ball every day and I started getting mad nice and just beating everybody. It's like, you shoot, and you can't stop the ball, reposition it. It's all like one idea, just like BAM, and next time you're down the court, and you gotta shoot, each shot is like all or nothing. It's all a feeling or emotion from your hands to it going to the hoop. That's what I try to do in the booth, [运动有些歌曲只是简短的。

你想过没有过滤的博客吗?它会立刻上升，当你谈论这张专辑时，它是一样的——它是最现代的做事方式:不重录东西，不重复一百万次。

那是我的专长。我为“爱的封锁”向所有人道歉——我为重新录制它而道歉。

为什么?

因为你刚才说的话。如果我没有重录的话，我真的会受不了的。就像，啊，这就是我的感觉。但是，在某些时候，我学到的东西——也包括人际关系——就像，你是愿意证明一个观点，还是更愿意快乐?有时候，为了证明一个观点，我更开心，而不仅仅是开心一段时间。我想这次我很乐意证明这一点。但事实上，这么多人喜欢新版本，而且听起来确实更好，我想我更高兴了，就这样。

这就像，回到一篇博客文章，在那里添加一个链接，你没有改变文章，但你有机会让它变得更好一点。

你有机会让它变得更好。最恶心的是，如果一个艺术家去博物馆，在它放在那里之后，真的拿起画笔，把它改了，然后他说，“我是艺术家，这个可以更好。”谁说你不能再改变了?说得好像我上次演《更坚强》时，就是这样。这是完全不同的混音，我回去重做了鼓，然后重新安装到收音机上。

真的吗?

嗯哼，专辑版和原来的广播泄露版完全不同。最近有一次无线电泄漏，我和蒂姆进去，调整了鼓之类的东西。

这是FADER的十周年特刊，我们一直在与所有挑选酷东西并为我们提供故事灵感的策展人交谈。当你出现在MTV颁奖典礼上，你很清楚你要做一张专辑，就像:坎耶是光谱的另一端，就像菲德文化领域一样。比如，我们这里有一个人，他有一个小商店，卖小艺术书籍，然后杂志是在中间的某个地方，然后它来到你面前，把所有的东西都推向主流。我邻居的孩子们穿着紧身牛仔裤玩滑板，他们以前不这么做。我想不出还有谁会让他们这么做。

我去了艾美奖，他们嘲笑我穿运动鞋，还有灰色羊毛套装。我就会想，每当我穿上Vans，当Jay说“我这样做是为了我的文化，我这样做是为了兜帽”，我就像，我这样做是为了这个，我这样做是为了我的出身。我曾经是班里唯一一个穿着特定的人，然后发现，“哦，还有其他人也像我一样思考”，他们只是不在我的学校。我想这就是FADER的孩子们，他们与众不同，或者想要比正常情况下更好的东西，但我不得不意识到，这不仅仅是寻找不同的东西，而是寻找更好的东西，更好的解决方案，相信这狗屎的绝对权利是更好的，为什么我必须被强迫去做这些。为什么我每天都要穿白色的Air one，因为我们学校的每个人都这么穿?那是整个世界大学辍学代表。当时发生的一切，似乎都被遗忘了当我跑到正义舞台上的时候。自从发生在我职业生涯的一个真正的转折点,像超级逆转,像超级”让我看博客让看看人们说让浸泡,让我看到我想接受我不来接受”,我经历了很多困难在过去几年在我的现实生活刚刚到达去MTV和像点,“好我要唱歌,这是他妈的我要做什么,我要做我想做的。”而FADER说"我们想让谁上封面就他妈让谁上封面"这并不是说谁的杂志会卖得最多，只是我们觉得我们想把谁放在封面上。对我来说，我觉得我走在正确的道路上，甚至在成为最受欢迎的流行歌手和最畅销的巡演的道路上。顺便说一句，巡演的时候我把声音修好了。如果你来麦迪逊，那声音就不太好了。

花园吗?是的，花园的声音就像……

很操蛋。我记得你们写过一些东西——用最好的方式——听起来很糟糕。我们不想用一种你不应该看这部剧的方式来表达，你应该看这部剧，但那声音，就像，我他妈读了那玩意。我真的看了博客什么的。就像，看，你每天晚上都告诉我声音很好和我的音响师聊天，看看这个。他们说这声音很烂。解决这个问题!但我认为这就是问题所在，我不认为我像《the FADER》杂志那样倾听街头的声音，因为做一本杂志不仅仅是专注于做一本杂志，而是要吸收你周围的一切。我认为我是20%的人，80%的人仍然自我陶醉，完全自恋。这是成为一名成功艺术家的关键之一，你必须完全自恋。 Because it's not about me—I don't spend as much time as I should developing myself as a person as I did developing myself as an artist. So I have to take time to say, Man, how can I improve as a person and shit? So say if you're working for The FADER or you're working for Nike, you spend a lot of time thinking about Nike. If you say Nike all day long, it doesn't sound like you're a narcissist, because its not about you and shit. But the Catch 22 is that if you're an artist, I am my Nike, so I have to focus on myself as is, I have to look at all photographs, the paparazzi this, and the press that. And this got misconstrued. By default, I have to be narcissistic, because I'm just looking at myself as a brand.我一直尝试segue说，这是我与FADER的比较

《FADER》是一本与众不同的杂志，因为我们从来不写负面的东西，我们只写我们喜欢的东西。

这也是我写博客的方式!

这样一来，我们把每个人都放在那里，他们都是同样的人:他们只是做他们喜欢做的事情，这就是我们把他们放在杂志上的原因。

这就是为什么即使我是一个超级大的，顶级的名人，我仍然能在那里。

至于我们一直在杂志上刊登的人物，你就像我们希望发生在每个人身上的事情一样——我们希望所有这些人都成为排行榜上最伟大的人物，但这种情况并不经常发生。当我们看到我们放进去的人变大了，我们会感觉很好，所以我想知道你是什么感觉。

因为那是我的第一个封面，对吧?

是的，所以现在当你看到城市里的孩子们穿着紧身牛仔裤，或者当你看到像Cudi这样的孩子跟随你的脚步，你有什么感觉?

奇怪，因为这就像对非艺术家，只是普通人来说，跟随是一种很好的赞美，这很酷。我认为我有很好的品味，如果有人模仿我的品味，我认为这是聪明的，因为我同意这一点。人们过去常来找我爷爷说，我喜欢你的衣服，他会说，你很有品位。然后就像，我喜欢Cudi，因为他带来了一些东西，我可以从他身上学到很多东西。他太年轻了，就像童年一样。他让我想起了我的童年——我在Gap工作，他在BAPE工作;我们都是从中西部来到纽约的。我觉得他是下一个到来的人，因为下一个到来的不仅仅是一个说唱歌手。这是一个新时代，再说一次，我不会说嘻哈已经死了，但我认为这张专辑会改变音乐。我觉得它也打开了大门。 Cudi's in the right position, because he can walk through it. It's like, you gotta have that fucking swag right now. I'm sorry, I almost went the whole interview without using that word. But you gotta have that, that approach, that attitude I think is what this maintains; it maintains a very rap attitude. That's another thing I like about Jim Jones, just like the rap attitude. I always loved the Wayne attitude, when he'd be like he's the best or all this type of shit. Okay, lemme just say this one off the record—I thought Lupe's response was perfect to the Tribe Called Quest backlash. He was like, Dude, I never listened to it before. Everyone would say, How could you be Lupe and not listen to it? Maybe it's just like, I never listened to Bowie. And she's like, What do you mean? You're like really close to him. I never listened to him. But that's also like the making of a star, just stick to what your fucking opinion is. Hip-hop now has all these rules to it, and hip-hop used to be about breaking the rules. So I think the most hip-hop thing I could do would be just do what I feel like doing. Cause people would be like, Keep it hip-hop, yo. How can you tell me fucking what hip-hop is? I've come from the church of hip-hop because hip-hop is religion for that matter. I've been in the situation where I was super underground; I hated everything that was on the radio and all that. At first I was spray-painting, skate boarding, I was busting my ass. I wasn't that good—just because you want to spray paint or you want to skate board doesn't mean you're gonna be super nice at it. And like, now I ride a fix gear and shit, I do that because I'm like a minimalist. I like the lack of chords on the bike—it's the best looking bike, and it's the super funnest experience for me. I don't know what it is about that one gear, you just feel like…

越野摩托车对小孩子来说也是一样的。只有一个档位，当你想停下来的时候，你可以向后猛踩刹车。

你是那么合拍。越野自行车更容易骑，也更容易下车。威洛斯刚把石膏取了下来，因为他撞了车什么的。我不想听出所有的神地日月星辰，但你是一个与地面相连的人，而一个固定的齿轮是最接近的

写博客。

这是一种回应:运动。和唱片公司合作有时候就像骑着十速车上山，你懂我的意思吗?固定的齿轮就像嗖的一声，你在移动。这就是我想要发布音乐的方式。就像"爱情封锁"嗖嗖

因为你知道我改变了行程。在欧洲巡演的三周时间里，我完全重新设计了巡演。你知道，一般人要花六个月的时间才能完成，因为人们做的是，他们不工作。很多人都在关键时刻做得很好，那么为什么不在关键时刻做所有事情呢?所以，当我们在夏威夷的时候，我每天都会去录音棚，然后说，我们今天要完成这该死的专辑。就好像有些歌还没写完，有些乱七八糟的东西还没写完，我就会说，让我们像今天就完成这张专辑一样开始吧。因为人们总是说，我有时间;唱片公司说我的发行日期是二月。但是为什么呢?我说，不，把我的发行日期尽可能提前，如果你告诉我我们必须在下周之前掌握这该死的东西，我就会完成它。 Cause I have to get it done, and it is what it is. How long am I gonna sit on something? There's a completely different ideal behind it.

你总是这么努力工作吗?难磨?

今天是非常辛苦的一天，因为我和Vanessa Beecroft开完会后还有一个Pastel会议;你看到那个意象了吗?

是啊，你一定要做点什么吗?

我想去。你能想象如果你来听录音，她的东西放在院子里，盖蒂博物馆的草坪上?就像你听到的那张专辑一样。［带着口音“去参加了另一场坎耶的活动，和往常一样好。”我们经常引用格蕾丝·琼斯的作品，还有让·保罗·古德的作品。让-保罗·古德的形象就像，他们当时在做的那件事，整件事，都是事先想好的。就像我刚才和Hype的对话一样，你在录音室里也会有类似的对话。就像，好吧，听着，这就是计划，这就是计划，这就是计划，然后我们就可以很快地完成那该死的事情，因为我们很清楚我们在做什么，而不是……

只是想把它写在纸上。

在"爱的封锁"里我说"我爱你，以我想要的方式"我跟我的经纪人说了，现在就追踪。然后大肖恩进来说了些什么，我就说，“伙计，安静，就一秒钟”——不要让他看起来像我在面试中把他打晕了——就像，“哟，你说得对，就一秒钟没人跟我说话。”然后我就走进去，用freestyle表演了整个过程。然后是“爱的封锁”，副歌直到自由式结尾才出现，所以我唱了整首歌，最后我说，“把你的爱锁起来，把你的爱锁起来……你输了!”那该死的"你输了"是从哪来的?这太随意了!我喜欢随机的东西，我觉得更像小孩子，穿着小鸭靴和西装外套。

或者当你说“哥们”的时候毕业．每次听到这句话，我都觉得这是最有趣的事。

哥们，我有"哥们"和"甜心"但不合适。“老兄…甜。”老兄!在音乐界说，不，不，不之前，我有一段话要加到专辑里。它会这么说，就像电影里的场景一样，“不不不，一切都很完美，只是你的裙子把我的眼睛都弄脏了。”这就像，人们在现实生活中说的那样，就像把它放在那里一样。

这就是我对《机械战警》的看法如果这首歌以单曲或专辑的形式发行，每个人都会谈论机械战警什么的。到处都是这样。人们会一直这么说的。

是啊，我是他们唯一的声音。因为说唱歌手的说唱不是关于爱的，而R&B歌手的说唱是关于爱的，比如"我想爱你"Pink在做歌，有各种类型的人，比如ciara——所有这些抨击男性的歌。所以我是唯一一个为男人说话的男人，从一个聪明的，真正恋爱过的角度来看。我把我的心挂在袖子上，真的，我的心挂在袖子上。

我在想你怎么可能是第一个互动巨星…

是的，因为人们可能会说，你应该改变一下。

感觉我们是你生活和创作过程的一部分:我们访问你的博客并发表评论，而你是在为那些男人说话。

所以这有点像我版本的耐克做的身份识别。好像所有人都在说"我的身份证什么的"就像电台司令的邮票一样。做你的混音什么的。好吧，让我们再做一个让我陷入麻烦的类比:假设音乐家是现代的国王或神之类的。让我们以希腊神话为例，比如宙斯和赫拉克勒斯，比如我、韦恩、T.I.、Jeezy、贾斯汀·汀布莱克、蒂姆巴兰，所有这些影响文化、音乐、广播和诸如此类的东西的人。我觉得“爱的封锁”的发布就像有人对着他妈的天空尖叫，“该死的，如果他现在能听到我的话，那就把它换掉”，就像天气变化一样。人们会说，我们大声尖叫，他听了我们的话。所以当你说互动巨星，这很疯狂，这是另一个类似于宗教品牌的品牌，或像耐克这样的大品牌，对iD狗狗来说，是互动的。

有意思的是，Jeezy参与了《Say You Will》的创作Lil Wayne也参与了《机械战警》的创作。我只是打电话给别人说，哟。在某种程度上，我觉得自己是说唱版的马克·雅可布(Marc Jacobs)，因为他好像住在美世酒店(Mercer);留在心里。我就住在离那里半个街区远的地方。网上有一件事，我说"别在我家门前开枪"每个人都说，“他呆在那里，对!”不，我真的待在那里。但我觉得我只是这座城市的一部分，就像狗仔队从来没有惹过我一样……

在纽约?

是的，我每天都看到他们。他们给我拍照，然后说"让我给你拍照吧"如果我的衣服是新鲜的，我会说，好吧，酷。其他时候，他们会足够远，这样就不会像，哟，我在你面前，我要拍一张你不想让我拍的照片。只是这不可能在纽约街头发生。但如果人们知道我在哪里拉屎——我喜欢在没有安全保障的情况下独自走来走去——我觉得如果有人真的想杀了你，这就像，世界上所有的安全措施都无法躲避远距离子弹。这才是真正的，好吧，我要杀了你，我只希望，我所能做的就是在我在这里的时候继续努力做最好的音乐形式。我希望我能长寿，我希望没有人会……因为有时候当你做出很棒的东西时，人们会痴迷于它，“我太爱你了;我恨你，我想杀了你。”外面就像一群怪人。

就像约翰·列侬。

是啊，或者赛琳娜之类的。这就是崩溃的风险。有好有坏。就好像你觉得成为一个偶像是最不可思议的事情人们会模仿你的眼镜或者你可以拥有自己的耐克，或者只是在每个体育赛事上播放歌曲。但它的另一面就是那种危险之类的。但我拒绝疑神疑鬼，我觉得，天哪，我的生命掌握在上帝的手中。该发生的就发生吧。我是说，我去某些说唱音乐会的时候会使用保安，不过我通常只有一个保安，一般是在人们想要拍照的时候，就像狗仔队找我麻烦一样。但我和任何人都没有过节，即使在芝加哥，这个超级黑帮城市，也绝对没有过节。我认为人们真的很尊重我创作的音乐类型，我来自的角度，以及我真正帮助别人的意愿。这就像，为什么人们和我的前任有矛盾，他们在做什么? Or people are saying stuff to down people, like dissing people. I just never diss anyone. I feel sorry for people whose whole job is bringing up negative things about people; I'm just always trying to push forward positive shit, like help people out, and in return you get put in a good situation I think.

好东西太多了，为什么要浪费时间呢?

这让我想起了一件事。你知道，我很久没接受采访了所以我有很多话想说。人们总是说那些真正伟大的艺术家——我不想诋毁他们——但像一些80年代、90年代的老艺术家，诸如此类。我绝对拒绝和他们一起工作。我为什么要和他们合作?我更愿意和一个有潜力做新东西的全新艺术家合作。我只是不想和他们一起工作。我可能想要清理一个样本之类的，但我不想去演播室或其他什么——如果有的话，我想和他们竞争。当然，我与现在发生的事情竞争，我不是无知地喜欢正在发生的事情，但我也试图与历史竞争。我只需要花点时间，然后想，好吧，这就是我要做的。 The reason why I'd want to do a whole Jay-Z project is because he's a super, interesting superstar, that can rap good as hell and stuff like that. But if you're just like an artist, and not interesting, and not a superstar like that, or you don't have a movement, why the fuck would I want to do anything with you? Like Jeezy really fucking means something. Jeezy is FADER world all day long. He's a king FADER rapper. Jeezy or Wayne. Jeezy-Wayne-T-Pain. It's not no fucking pop bullshit. That's hypocritical that I'm using pop in a bad way, because really pop is some good shit. You know how people say, What would Jesus do? Whenever I'm writing a song, fixing the lyrics, I say, What would Jeezy do? That's the whole thing, even though certain people look at me like a nerd. I come from a nerd perspective. Like, all my friends in Chicago are super gooned out, super gang banging, so I've just always been around those super goons my whole life. That way I'm able to be like in a room of super goons, or at a Paris show, is really cool. So I always try to write raps where I'm not gonna say I like to shoot somebody and stuff like that, but if you did like music like that, you didn't have a problem listening to my shit. And just now I think I broke through with "Can't Tell Me Nothing," and "Flashing Lights" and you have "Put On" and "Love Lockdown."

这就引出了最后一个问题。我想知道你是否看到了音乐之外的未来——你认为你不会再想做音乐了，而是以同样的热情去做其他事情吗?

我不能预见自己现在不想做音乐，但我认为这就像另一种技能。就像:Hedi Slimane喜欢设计，喜欢拍照。就像在这一点上，我超级喜欢说唱，但可能更喜欢表演。我还没有到不做音乐之类的地步，但这张专辑的伟大之处在于，在任何时候，我都可以像超人一样站在展台上，拉出可以说是世界上最好的说唱歌手。尽管歌词没有填进去，但一旦填进去，那说唱就太高级了，太混蛋了。我想再说一遍关于代写的想法:就像，他们会提出很多想法，但这真的取决于我。我只从别人那里得到很小一部分想法。也许我已经经过了人们对我的怀疑，我是否能想出一些创造性的东西。但作为制作人总是会有争吵，他并没有真的这么做。即使是现在，作为一个时尚设计师，我甚至没有掉任何东西，人们不得不为我辩护，因为人们帮助了我。 Like, the people at Louis are like, "No, he drew it." Kim Jones is like, "No, he's good." Raf is like, "No, this guy is cool." Everybody's trying to discredit, like "its no way it could happen" But maybe I didn't have to say anything defending that level of creatively. I guess that's the reason why that was your last question—is this the final frontier of music? It's funny, like on the搅拌机“既然坎耶征服了音乐界，他现在要做什么?”我认为它还没有完全被征服——我认为还有一段路要走，有很多层次。比如，你看过迈克尔·杰克逊在布达佩斯的演唱会了吗?就好像，如果它不在那个层次上，它还没有被征服。当我两年后，三年后，我在为50万人举办自己的演唱会时，也许这是一个起点，一个起点。人们会发现，像我这样大的名人，他们会在这张专辑中发现我。我知道对于凡妮莎·比克罗夫特来说，我相信她从来没有听过以前的专辑，但听到这张专辑，我相信她会喜欢的。我从那些时装秀中学到了很多。我以为我在上一张专辑里做了些时髦的东西，他们却不放我的东西。很奇怪，上一张专辑比这张更流行。 This one has a potential, I mean, in production-style, even though it pushed the envelope a little bit. For this shit to be cut all the way down like that—but it doesn't mean that this won't pop, or it won't be bigger than the other stuff. Pink is a great example. Let me say this in a positive way: she had the stuff that was "pop," like Destiny's Child type beats written by Candy, her first shit—kinda like black girl a little bit. And then she went with the Linda Perry shit. It was way stripped down, but it was bigger. I had this conversation with Jay after毕业发行第一周就卖了一百万。我说，哟，我不认为我做了最好的工作。就像，想象一下，一个星期后，我说，天哪，我认为还没有到那个程度。他说，什么意思?然后我说，伙计，在我的公寓里，我会听艾米·怀恩豪斯，菲斯特之类的。因为我的东西性感又现代。就像，我想让我的音乐在你可以播放Feist歌曲的地方播放但我想让它仍然在脱衣舞俱乐部，仍然在汽车里播放。尽管《爱的封锁》就像是即时课堂即时最好的唱片，这很美好。但即使不是，只要说，“你知道，我想做一张这样的唱片”，就能挑战自己。我觉得很多艺术家都放弃了，他们固步自封; they become a big artist in这字段。这对人们来说很酷;我喜欢汤姆·约克的作品。汤姆·约克，我觉得他并不担心在亚特兰大的脱衣舞俱乐部被玩弄。

经常旅行的一件事是，它让我更加担心我没有被玩的地方。我每天都去星巴克，听着，看着CD架，我就像，我不在这里。我可以很容易地放弃，然后说，我是黑人，我是说唱歌手，我是....诸如此类的废话。或者，我可以说，伙计，我要怎么做才能到这里?我的意思是，你只有一次生命，谁能说你能做什么，不能做什么?就像“爱的封锁”是一个伟大的成就，就像汤姆·约克在脱衣舞俱乐部一样。

杰是怎么想的?

他一开始就知道这是什么，他就像文艺复兴时期的人一样，他喜欢这些东西。我们一直在说:有四个人不断出现，就像“他们听到这个时会怎么想”一样，他们是Thom Yorke, Trent Reznor, Bono和Chris Martin。

我得问问你去找珍妮·路易斯的事。

我只是很兴奋能有《爱的禁闭》和《无情》这是我专辑里仅有的两首歌，这太疯狂了，它们居然也是第一和第二首单曲。她说她参加了一个乐队之类的，她朋友穿了一件很酷的t恤，我称赞了一下。他们说他们是歌曲作者，所以我说，伙计，听听我的歌。这很奇怪，有些人比较地下，有些人喜欢我的音乐，有些人不喜欢坎耶·韦斯特的音乐。有时候就像一半一半的事情，我觉得这首歌会赢得很多人的心，比如那些不跟我过不去的人，因为他们觉得我在格莱美上唱了康芒的歌。所以这很令人兴奋，因为她看起来可能不喜欢我的任何一首歌。让我们看看她是怎么想的。同一天我也在做一些事情，我在和一些直男商人打电话，比如，哟，你觉得这首歌怎么样?给他们放了"爱的封锁" Cause you know if I played them Barry Bonds, they were like, I don't really know what's going on. But I played them this one—can it connect? The other thing I wanna say about this: I'll be in Paris, at clubs and shit, and they'll play Jimi Hendrix, Rolling Stones. I'll be like, I have no songs that fuck with this. [唱《沿着瞭望塔》。我就想，搞什么，这比我做的好。这比，去他的，这比我到目前为止所做的都要好。我需要在这个层面上创作音乐。我认为《最冷的冬天》就是对这一点的证明，因为就是这首歌——它就像一首充满活力的歌。它很简单，但很有戏剧性，也许“最冷的冬天”是下一个项目的开始。我们觉得这很奇怪808和心碎也许是一个小项目，然后我们回去做真正的专辑干得漂亮。但现在这事太大了干得漂亮可能会是小一点的。因为我要回去做干得漂亮我一定会做好准备的。我会为我的粉丝做，也会为我自己做——只是去说唱，只是一个练习，在一首歌中毫无理由地使用那么多单词，这就是说唱对我来说的意义。我没时间，我太老了，记不住那些该死的说唱。我几乎记不住自己的说唱，也记不住别人的说唱。我几乎不记得歌词了毕业我不是每晚都表演

《Swagger Like Us》现在很火，你为人们创作歌曲也有同样的乐趣吗?

我仍然会表演，但那就像一首歌，我在唱。我唱得像个说唱歌手。就像，伙计，放慢节奏，呼吸，让整首歌像圣歌，整首说唱像合唱。把所有东西都做成钩子，如果不是钩子的话。为什么你说，哦，但这是诗句。对我来说无所谓，因为这不是钩子。每个元素都是一个钩子。

是的，每一秒都令人难忘。

有时间浪费口舌，而不是像疯了的逃学一样?就像说唱音乐一样，有很多歌曲都采用了这种格式，比如16小节，8小节，然后是韵文。就像，这是非常非常累。并不是说说唱音乐本身已经死了，而是它的形式、风格和节奏。吉米·艾欧文说过他去听摇滚音乐会，有些歌有很多贝斯，有些歌很有气势。我觉得即使它有恒定的低音，它仍然是动态的。

当你和杰一起表演的时候，你会让杰为他表演一些全新的表演吗?

我觉得应该叫"接管"我认为杰伦的某些唱片对他的歌迷来说是完美的，对大型体育场来说也是完美的。就是找到这些。就像"What You Know About That"千载难逢，但我只是试着把录音室调成"blue moon"所以我拍了10张。就像，我们来唱十首《你知道的事》之类的。我看看一年有多少首重要的歌曲。如果你能吃八个呢。去年有多少首重要的歌曲?我至少有四五部:《美国男孩》、《闪光灯》、《美好生活》、《更坚强》、《什么都不能告诉我》。《返乡》本来是想这样的，但我不知道是不是太晚了。

《像我们一样的大摇大摆》出来了，上面有个"失踪"字。大多数人都不知道那是失踪她在《纸飞机》(Paper Planes)中的声音。对于M.I.A.的突然出现，每个知道M.I.A.的人都同样为她唱这样的歌而兴奋，而《纸飞机》是巨大的。

如此美好的时光。就像，为什么会这样?我就像一个容器，上帝选择了我来传达，连接和连接。现代版本的差距，以弥补事情在一个完美的时间。就像耶稣行走的那一年:耶稣受难记印有“耶稣是我的老乡”字样的t恤;《拜金女》:杰米·福克斯，雷·查尔斯，格莱美奖;“更强”:有史以来最惊人的巡演，愚蠢的朋克复兴，疯狂的媒体对愚蠢的朋克。现在就像《大摇大摆》和《纸飞机》同时走红。一次又一次地发生。我不能负责，我很好，但我没有那么好;这件事还牵涉到别的事情。所以我的工作就是待在录音棚里，或者在Hype旁边拍视频。我就站在这里，让上帝来做剩下的事。我当时非常害怕，就像在音乐电视现场一样。 But afterward, it was the best response I got on any performance. People like, It's so good, you did so good. And I was like, Word! Just like being nervous, that's the childlike shit again—why put yourself in the situation to be nervous again? You gotta just be confident the rest of your life? I mean, be confident, but I think it's just a level of just adventure, and craziness, and delusion—delusions of grandeur. Like, Hey, maybe I can fucking sing! Maybe I can't, it doesn't fucking matter, but it's exciting.

太他妈刺激了。我对这张专辑感到非常兴奋。瓦内萨，你不必在采访中提到这一点，但当她接到与我见面的请求时，她就说了，我们告诉了她专辑的名字808和心碎她看到了“爱情封锁”，她说她丈夫刚刚和她分手，他们已经结婚八年了。还有专辑的名字808和心碎我没有意识到。我坐在夏威夷的录音室里，我问别人要酒店的电话号码，他们说808，因为夏威夷的区号是808，我们在夏威夷随机录制了整张专辑。我不是想做个怪人，像那样把星座联系起来，但这一切都是命中注定的。